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Rap ou Rock ? |
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[Débat]
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Inconnu
Ce sorcier n'est plus sur Poudlard12
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Titre : Rap ou Rock ?
Créé :
15/01/2011 à 12:21:20 - Modifié : 26/11/2011 à 19:26:29
Bonjour tout le monde !
L'autre jour, en cours de musique, nous devions chanter une chanson de notre choix devant la classe. Alors certains chantaient du rap ou du rnb, d'autre du rock ou du metal. A chaque passages, les "rappeurs" huaient les "rockeurs" ou "metaleux" et inversement. Alors je me suis demandé, pourquoi, partout où l'on va c'est comme ça ? Je veux parler de cette " haine" en quelque sorte pour un style qui n'est pas le notre.
Je propose donc un débat là-dessus. Pourquoi détestez vous tel ou tel style de musique ? Êtes vous du genre à huer et/ou détester les personnes aimant le style opposé au votre ?
On dit souvent que le metal parle de la mort, que c'est malsain etc, mais en quoi ces paroles:
Choyée, Samantha pleure.
Choyée, Samantha meurt.
Sonne & assomme encore Samantha.
Elle n'y croit plus.
Ecoute ton coeur s'encrasser comme leurs machines.
Ton corps ne servira plus.
Samantha couche-toi,
Même s'ils sont aux pieds de ton lit, même s'ils te prennent.
Samantha pleure.
Cette douce chaleur te tient en laisse.
Par la corde saigne.
Toute petite, petite bouche aime l'ingestion : ça mousse au fond.
Ta chair est nue.
Bois, tu l'emplis.
Enfant caresse le.
Un, deux genoux rentrent dedans, le sol est mou.
Tout devient lent.
Martyr attire les mouches, suit les cris sous la terre, l'âme saoule.
Martyr attire les mouches, fuit les cris sous la terre, l'âme seule.
A nos pères qui êtes absents... Délivrez-nous du mal...
Je vous salue Marie, pleine de grâce.
A ceux qui nous ont offensés : nous vous soumettons à la tentation.
A ceux qui nous ont dévastés, dites leur la vérité :
La bête et l'agneau ne font qu'un.
Craque sa tête. Un bébé dort sous la terre, la bouche pleine.
Coule ! Sperme et poussière.
Il Crache ses plaies. Poupée chiffon... La nuit est sourde.
Samantha s'en va. J'attends mon tour.
Dorment les cris.
J'ai emprunté ton corps, je te le rendrais un peu cassé.
(ETHS - Samantha)
Sont-elles si différentes que celles-ci niveau paroles "malsaines":
[Intro]
Ouais, ouais c'est ça !
[Refrain]
Paraît que tu baises, tu as du pèse (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu as encore oublié ta carte bleue (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu dis que t'es sorti avec elle (Ouais, ouais c'est ça !)
Tout le monde te connais, t'es cramé, tes crochets sont téléphonés
Paraît que tu baises, tu as du pèse (Ouais, ouais c'est ça !)
Paraît que t'es un gros voyou (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu es une fille bien et tu m'aimes (Ouais, ouais c'est ça !)
Tout le monde te connais, t'es cramé, tes crochets sont téléphonés
[Couplet 1]
Tireur de coup franc spécialisé enveloppé dans la lucarne
Le pied gauche à Adriano et le pied droit à Beckham
Raconte pas tes histoires, cesse de mythoner
Tout le monde te connais, t'es cramé, tes crochets sont téléphonés (Yeah !)
Zaâma tu baises, tu as du pèse
Tu roules en grosse Ferrari, tu oublies qu'on t'as prêté la caisse
Tu vis au crochet du grand frère, lui il fait des sous
Détends-toi, reste sur terre, toi tu ne vaux pas un clou
Zaâma t'es gros, zaâma tu vends le shit en gros
Mais ça fait plus de 10 mois que tu me dois 50 euros (Rends-moi mes sous !)
Zaâma tu es chaud, et tu fais vaillant
La dernière fois qu'il y avait embrouille, tu t'es taillé en cavalant (Tafiole !)
Zaâma tu es frais, tu es fluide et tu as beaucoup de ronds
Mais tu, tu bébébégayes quand, quand il faut payer l'addition
Zaâma tu dis à tout le monde que tu es sorti avec elle
Tu l'as même pas touché, tu lui fais une réputation de chienne
[Refrain]
Paraît que tu baises, tu as du pèse (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu as encore oublié ta carte bleue (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu dis que t'es sorti avec elle (Ouais, ouais c'est ça !)
Tout le monde te connais, t'es cramé, tes crochets sont téléphonés
Paraît que tu baises, tu as du pèse (Ouais, ouais c'est ça !)
Paraît que t'es un gros voyou (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu es une fille bien et tu m'aimes (Ouais, ouais c'est ça !)
Tout le monde te connais, t'es cramé, tes crochets sont téléphonés
[Couplet 2]
Et yo ! Zaâma tu rappes, tu soulèves des haltères
Les minots te font la misère, balayette à coup de pied par terre
À la télé tu fais le fier, dans le ter-ter tu n'es qu'une autruche
Tête baissée, froc baissé, avec un micro dans l'anus
Zaâma, tu fais la fille bien, h'lal W
Il sort la liasse, tu mouilles direct le cuir du BMW
Rien que tu te fais soulever, dans tous les quartiers t'es cramée
Tu veux cacher tes dossiers pour essayer d'te marier
Zaâma tu sappes la race, mais tu ne fais que coffrer
Dernière sappe, les poches vides, pas de quoi payer un café
Au resto tu pars aux toilettes quand il s'agit de payer
Tu as oublié ton porte-monnaie, ouais tout le monde la connait
Elle a 25 ans, méchant appartement
Zaâma c'est la fille la plus cotée du département
Lunettes Prada, Smart Classe A, wellah de la bombe khoya
Je l'ai rencontré au Thalassa kho (Ouais, ouais c'est ça !) (Mytho)
[Refrain]
Paraît que tu baises, tu as du pèse (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu as encore oublié ta carte bleue (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu dis que t'es sorti avec elle (Ouais, ouais c'est ça !)
Tout le monde te connais, t'es cramé, tes crochets sont téléphonés
Paraît que tu baises, tu as du pèse (Ouais, ouais c'est ça !)
Paraît que t'es un gros voyou (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu es une fille bien et tu m'aimes (Ouais, ouais c'est ça !)
Tout le monde te connais, t'es cramé, tes crochets sont téléphonés
[Couplet 3]
Zaâma tu es plein de connaissances et tu es plein d'affaires
Tu as vendus 2, 3 portables, tu te prends pour un homme d'affaires
Paraît que tu connais du monde, tu connais un tel et un tel
Tu es devenu tout rouge, t'as bégayé quand je t'l'ai passé au tel.
Il est où Hamou ? Il est parti aux États-Unis
Avec 2, 3 potos à lui, sous le soleil de Miami
Putain, wahed le mytho, j'ai sonné chez lui, sa mère m'a dit :
"Samir oueldi, il est parti en Kabylie"
[Refrain]
Paraît que tu baises, tu as du pèse (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu as encore oublié ta carte bleue (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu dis que t'es sorti avec elle (Ouais, ouais c'est ça !)
Tout le monde te connais, t'es cramé, tes crochets sont téléphonés
Paraît que tu baises, tu as du pèse (Ouais, ouais c'est ça !)
Paraît que t'es un gros voyou (Ouais, ouais c'est ça !)
Tu es une fille bien et tu m'aimes (Ouais, ouais c'est ça !)
Tout le monde te connais, t'es cramé, tes crochets sont téléphonés
[Outro]
Espèce de tireur de coup franc !
Tu es un gros mythomane
Tu crois qu'on ne le sais pas ça, ou quoi ?
On sait que tu te reconnais quand tu écoutes ce morceau, la famille !
Ça raconte les histoires, ah les histoires ! Toujours, toujours !
Que ce soit les rappeurs qui disent que c'est des voyous
Les politiciens, on attend toujours le pouvoir d'achat... Moins cher
Que ce soit les mecs, les filles, dans la vie normale
Y a toujours des gros mythomanes, des gros tireurs de coups francs
L'Algérino ! Marseille !
(L'algerino -tireur de coup franc )
Alors..?
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Mawine Evans
RetraitéJoueur de quidditch 5e année
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Messages : 4558
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
15/01/2011 à 14:39:54
Chouette, ça m'intéresse.
Je suis du genre allergique à tous les gens qui se qualifient de "rappeur", "metalleux", "rockeur", etc, c'est ridicule de se cantonner à un seul style de musique et de jamais faire l'effort d'écouter un peu autre chose.
Le prob dans le rap, c'est que les "artistes" qu'on entend donnent une très mauvaise image. Salut La fouine, Booba, 50 cent quoi. Dire le rap c'est nul car Booba c'est nul c'est la même chose que dire le rock c'est nul car tokio hotel c'est nul. Vous saisissez la nuance ?
Des grands groupes genre Queen sont au rock ce que Iam est au rap.
Pourquoi détestez vous tel ou tel style de musique ?
Je ne déteste aucun style de musique, tant qu'il y'a un minimum de recherche. Genre l'électro ça peut être vraiment bien foutu, par exemple.
La mode de détester les gens qui écoutent les styles opposés aux nôtres, c'est une façon de se chercher une personnalité, en essayant de rabaisser les autres. Pour ma part, les arguments genre "le rap ça dit fuck ta mère fuck ta soeur tout le temps", je leur pisse à la raie :].
J'aime le rap autant que le rock, go écouter Iam : D ou FF : D
« It's like when you're a kid, the first time they tell you that the world is turning and you just can't quite believe it 'cause everything looks like it's standing still. »
Team Lèches-Bottes.
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
15/01/2011 à 15:12:01
Moi ça m'intéresse pas du tout. Je ne vois pas l'intérêt à toujours chercher à choisir, à déterminer le meilleur, alors que qualifier un "style" de meilleur est stupide. Là-dessus, Mawine a dit tout ce qu'il y avait à dire.
Je n'ai jamais bien compris non plus pourquoi les artistes et les auditeurs cherchaient tant que ça à placer des étiquettes sur chaque musique, et vas-y que c'est du trip hop, du rap festif, du machin, de truc. Ce débat sera très limité, parce qu'il y aura d'un côté ceux qui "défendront" un style, et ceux qui s'écrieront qu'on s'en fout et que ça n'a aucun sens. M'enfin.
Psykick Lyrikah.
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Inconnu
Ce sorcier n'est plus sur Poudlard12
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
15/01/2011 à 18:25:44
Citation : Charlotte MarieJe n'ai jamais bien compris non plus pourquoi les artistes et les auditeurs cherchaient tant que ça à placer des étiquettes sur chaque musique
c'est vrai a vrai dire. Et le pire, c'est quand les auditeurs refusent d'écouter autre chose que le genre musical qu'ils adorent écouter.
Citation : Mawinele rock c'est nul car tokio hotel c'est nul.
Tokio Hotel, c'est du rock ca ? * sort * Na, t'as raison sur ce point Mawine, dire qu'un style musical est nul parce qu'un artiste représentant le dit genre est nul, c'est être étroit d'ouverture.
Au sujet de TH, par exemple, je deteste le groupe et pourtant je suis fane de rock. Une amie m'a d'ailleurs dit un jour Tokio Hotel, les paroles sont bien, mais leur musique n'est pas bonne. C'est le problème de certains artistes: avoir de bonne paroles, mais ne pas savoir les mettre en musique. Morale: ils ont du mal a passer au près des auditeurs et ne peuvent pas être appréciés.
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
15/01/2011 à 20:48:23 - Modifié : 15/01/2011 à 20:52:30
Moi ce que je trouve méprisable et méprisant, c'est les gens qui prennent trop au sérieux la musique. La musique c'est pas que des paroles, y'a aussi des chansons super connes quand t'entends les paroles mais qui n'en restent pas moins bien.
Sans commentaire pour l'oppositon Rock/Rap, tout a été dit par Mawineck et Charlotte Marie.
Par rapport au morceau de rap que tu as publié, c'est peut-être vulgaire mais c'est engagé et j'aime bien.
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Wilde
Directrice de maisonAdjointePhotographeDécoratrice 2e année
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 02:28:44
Jackpot, rien que la bannière du topic me pique les yeux, mais passons ! xD
Jackpot quoi, d'où vous vous sentez tous engagés dans la lutte du "tous tolérants envers tout les styles" ! :o
Moi je vous dis Merde !
Je m'en fout que ça soit pareil ou pas. Moi j'aime pas le rap en général, mais je m'en fout que robert écoute du rap et Micheline de la teckno, c'est pas ça qui va m'empêcher d'aller faire caca tranquille.
Cette polémique entre style undergrounds de la téci est INUTILE selon moi, point. Je vais pas écrire 20 lignes pour dire que j'aime untel style de musique et que je m'en balance que Mohamed et Satanio écoutent des styles différents.
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Inconnu
Ce sorcier n'est plus sur Poudlard12
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 02:58:30
Mawine a tout dit. Vraiment, je suis d'accord de A à Z. Personnellement, je n'aime pas particulièrement le rap qui est, en général, trop simple au niveau instrumental et mélodieux.
Parcontre, malgré quelques exceptions vulgaires que nous a offert 50 cents et d'autres rappeurs, le rap mets l'accent sur les paroles et souvent, celles-ci sont plus profondes et recherchées que dans le rock. Souvent, dans le rap il s'agit de sujets importants, sauf si bien sûr nous avons affaire à un Candy Shop -__-.
Il ne faut pas oublier que le rap est un style musical plutôt récent. Le rock, classique, alternatifs, et autres, ont façonné ce qui est aujourd'hui notre musique. C'est grâce à des artistes tels que Elvis, Queen, The Beatles, (et j'en passe) que nous avons une telle culture musicale. Ce sont des artistes qui ont révolutionné la musique et pour cette raison, j'ai tendance à préférer le rock.
Aussi stupide que cela peut paraître, car il est vrai que de notre génération, peu de gens écoutent ce style de musique, auriez-vous oublié le classique? Toutes ces nuances de notes et d'instruments. La base, quoi! Non, je n'écoute pas de classique sur mon iPod. Seulement, je sais l'apprécier.
Êtes vous du genre à huer et/ou détester les personnes aimant le style opposé au votre ?
Non. Parcontre, et ça, c'est du à mon trop grand amour de la musique et à mon mauvais caractère, j'avoue huer les artistes qui font honte en prétendant faire de la musique.
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Rawen
Retraitée 5e année
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 13:20:00
Le rap a autant révolutionné la musique que le rock, j'imagine (je suis pas spécialiste) !
Les gens ont tendance à dire que le rap n'est pas assez mélodieux (on peut pourtant trouver une certaine mélodie dans le rap), pas assez "musical", mais avez-vous déjà entendu de la musique contemporaine ? (exemple ici) C'est pas très mélodieux non plus, pourtant, c'est bien de la musique ^^
Comparé à ça, le rap a une mélodie vachement complexe =°
Moi je pense que si, ça a un sens de classer les différents types de musique (parce que ouais du Bach ou du Eminem ça n'a pas grand chose à voir), qu'on a le droit d'en préférer un à un autre (perso la musique contemporaine j'accroche pas trop, mais la plupart du rap non plus d'ailleurs, le baroque encore moins), mais qu'il faut faire gaffe à pas trop se barricader dans son truc sans rien vouloir découvrir d'autre. 
"Ce qui est incompréhensible, c'est que le monde soit compréhensible."
Einstein
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 13:36:44
moi je suis rock et je ne suis pas du genre a huer les gens qui aime le rap.
Chacun son style et on peut pas dire que le rock il y a des parole plus dur que le rap c'est pas vraie.
Le rap aussi il y'a des parole dur des fois.
Pourquois en faire un drames.
Et de deux le rap fait partit d une categorie de rock.
Rap signigifier Rock againts Police.
Vous le savez pas.
Puis moi la seule chose que je n aime pas dans le rap c'est toujours le meme rytme et les parole sont des fois pas en français.
quand ta peine viens te faire chavirer ton coeur qu'est qu'il faut faire.
Soit ce pendre ou soit continue a vivre avec une ames briser de tout coeur
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Mawine Evans
RetraitéJoueur de quidditch 5e année
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 13:45:18
Citation : WhiteangelEt de deux le rap fait partit d une categorie de rock.
Rap signigifier Rock againts Police.
Vous le savez pas.
Wtf O_o ? Quelle est ta source pour raconter une absurdité pareille ? Tous les raps ne sont pas des textes à la NTM, hein, c'est pas du "nik la police" tout le temps...
Je suis sur le cul de lire des trucs pareils.
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Rawen
Retraitée 5e année
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 13:50:18
Si j'en crois Wikipedia, c'est pas du tout absurde mais à moitié vrai ^^
Citation : Wikipédia notre sauveur =°Le mot « rap » est parfois interprété comme le rétroacronyme des expressions anglaises rhythm and poetry (rythme et poésie) ou R.AP "rage against police" (rage contre la police) ou encore comme une utilisation du verbe anglais « to rap » signifiant « parler sèchement ». Au XVIIIe siècle, le verbe « to rap » en anglais britannique signifiait « dire ». Dans l'Anglais vernaculaire afro-américain des années 1960, « to rap » signifie « discuter ». En argot britannique, le mot « rap » signifie « baratiner ».
Donc les rappeurs "disent" leur "rage contre la police" avec "rythme et poésie" 
"Ce qui est incompréhensible, c'est que le monde soit compréhensible."
Einstein
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 13:56:01
En quoi c'est un problème d'avoir des paroles " violentes " si elles sont engagées ? A partir du moment où une cause nous tient à coeur, le politiquement correct, on s'en bat les reins.
WhiteAngel, bonjour les clichés hein. " Rap signigifier Rock againts Police. " D'abord on sait pas vraiment ce que ça veut dire, j'en ai entendu certains dire que ca venait de Rape, viol en anglais. Écoutez Eminem, le meilleur dans son genre, et vous verrez que le Rap c'est pas qu'un type de musique, ca s'apprécie autant que le Rock ou jsais pas quoi.
Bon le débat va plutôt stagner puisque tout a été dit, mais les gens étroits d'esprit qui n'aiment qu'un seul type de musique, chut.
« Come here handsome. No, not you fat Jesus ! » ♥
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Rawen
Retraitée 5e année
Messages : 5276
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 14:53:12
Eminem, le meilleur dans son genre ? J'aime vraiment pas le rap alors 
Pis moi je dis que sous vos dehors ouverts et tout et tout, dire que tout a été dit dans un débat au bout de onze messages, c'est autant une preuve d'étroitesse d'esprit que de n'aimer vraiment qu'un seul type de musique ^^
On oublie l'essentiel de ce qu'a dit WhiteAngel je crois, à savoir que le rap est un dérivé du rock. Il me semble avoir déjà entendu ça quelque part... Comme quoi, rap et rock ne sont pas contradictoires - ce qui ne veut pas dire non plus qu'il n'existe pas de différence entre les deux.
Je pense aussi qu'on peut écrire des paroles engagées, même en s'en fichant du politiquement correct, sans tomber dans la violence. C'est pas avec la violence qu'on défend le mieux une cause qui nous tient à cœur, au contraire, en général ça ne fait que se discréditer...
"Ce qui est incompréhensible, c'est que le monde soit compréhensible."
Einstein
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Mawine Evans
RetraitéJoueur de quidditch 5e année
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 14:59:53
Ui enfin Rawen, c'est une des hypothèses (j'avoue avoir verifié sur Wiki avant tout de même), et ça me semble complètement nimp. J'adhère pas du tout à cette définition, honnêtement, je me refuse à croire que c'est aussi euh.... réducteur :þ
Et arrêtez jtrouve ça fun moi les gens étroits d'esprit, je peux passer mon aigreur sur eux !
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Team Lèches-Bottes.
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 15:07:05 - Modifié : 16/01/2011 à 15:07:54
Pour Eminem, c'était pas objectif
Je suis d'accord, Balavoine était pas violent dans ses chansons et pourtant très engagé. Mais dans la chanson de l'Algerino au premier message, la cause défendue est pas très importante. Il se discrédite pas parce que beaucoup de gens ne se sentent pas concernés.
Et pour continuer, les gens qui disent qu'ils aiment toutes les musiques, ils ne détestent rien .. Perso, j'écoute de tout mais il y a des musiques que j'aime pas du tout. J'ai du mal à croire qu'on peut aimer tout ce qui passe ^^
Et puis, rien n'est contradictoire, en musique, tous les " genres " se touchent & sont issus du même endroit quelque part ._.
« Come here handsome. No, not you fat Jesus ! » ♥
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Wilde
Directrice de maisonAdjointePhotographeDécoratrice 2e année
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 15:13:32
Le rap fait partie d'un catégorie de rock... LOLILOL
On me l'avait jamais sorti celle-la, respect ! Et la teckno vient de la country aussi, c'est bien connu. Dans pas longtemps on nous sortira que la musique c'est un seul style... Jackpot quoi. Sérieux.
Bref, je sens que je vais surveiller ce topic parce qu'on atteint des sommets je trouve.
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 15:15:56
Vu qu'il n'y a pas le rock d'une part contre le rap d'autre part mais des tendances rock et des tendances rap, le débat sera sans fin.
C'est ni plus ni moins une question de gout; le sujet pourrait s'appeler "vanille ou chocolat"  que l'on avancerait pas plus.
Life before the Walpurgis night.
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 15:17:33
je parle pas de la plice mais du groupe the police.
Le rap et apparrut en meme temps
quand ta peine viens te faire chavirer ton coeur qu'est qu'il faut faire.
Soit ce pendre ou soit continue a vivre avec une ames briser de tout coeur
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Wilde
Directrice de maisonAdjointePhotographeDécoratrice 2e année
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 15:24:17
The Police ça date de 1977, et je crois que le rap est apparu juste avant, à vérifier.
Mais Rock Against Police ça colle pas, désolé de détruire ta théorie de toute une vie. Jackpot.
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Titre : Re : Rap ou Rock ?
Créé :
16/01/2011 à 15:31:49
Le rock apparaît avec Elvis et pas avec The Police, et à l'époque il y avait pas encore de rap.
Mais de toute façon c'est pas une question de chronologie.
Life before the Walpurgis night.
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