Informations et liens m'ayant était transmis par Miyu

Ah, sujet très intéressant, d'autant plus que l'effondrement de MegaUpload est un jour à marquer d'une pierre blanche dans l'histoire d'Internet.

Moi, je pense qu'Internet entre en quelque sorte dans une sorte de "cyber-guerre" : le démentelage de MU la cause de tout ça, réponse violente d'Anonymous (Justice.gov et Universal hackés), et "grèves" de nombreux supports importants (Minecraft, Wikipédia, Google).
Internet est en train de changer, et je pense qu'on a de la chance que Sarkozy arrive à la fin de son mandat, car lui n'allait pas arranger les choses pour nous, français.

Moi, je me révolte : Internet a toujours été et restera un lieu d'anarchie ou tout ou presque est permis : télécharger, partager en toute liberté. Là, sérieusement, je pense que quoi qu'on puisse faire, et malgré les actions d'Anonymous que je respecte plus que tout, d'ici dix ans, Internet sera aussi réglementé que le monde réel.
Je pense avant tout que SOPA reste une atteinte à notre liberté d'expression.

Et j'aimerai surtout que ce sujet ait un plus gros impact sur le MoMo car ça reste quand même le bouleversement d'internet à venir si rien ne peut arrêter SOPA...

Moi je veux juste réagir sur une chose.


Non mais faut pas exagérer. Je ne pense pas que des sites comme Facebook et Youtube seront supprimés. Ensuite, Poudlard12 ça m'étonnerait également ou alors, comme disait Casmir sur la Cave, autant supprimé carrément internet.

Pour MegaUpload, personnellement, j'en ai un peu rien à foutre dans le sens où oui, je l'utilisais un peu étant plus jeune, maintenant je ne télécharge plus. Je préfère largement aller dans un bon magasin et m'acheter le dvd ou bien le cd. C'est comme pour les livres, je préfère largement lire un livre papier que de lire sur une tablette.

Dans le fait d'acheter un dvd ou cd, il y a la satisfaction de posséder l'objet qui est tout autre que de "je télécharge, je regarde et je supprime".

Edit : Non non, Rayan, j'ai pas mal lu, je suis juste bête, fatiguée et encore en train d'essayer de retenir des dates pour le brevet blanc ._.' Bref, je me suis planté quoi =° Merci de m'avoir prévenue (aa) J'édit pas ce que j'ai dit car je sais plus ce que je voulais dire mais je pense qu'il y a d'autres fautes dans ce que j'ai dit :/ Et pour MU, les seuls trucs que je connais de lui sont illégal donc bon =/

Eleanor, je crois que tu as mal lut, Wikipédia ne sera en aucun fermé, il s'agit juste d'un "blocus" créé par le site qui a bloqué le site pendant une journée avec un bandeau noir contre la SOPA.

Là où je pense qu'il y a méprise c'est que MegaUpload est en aucune façon illégal. C'est un site légal utilisé à des fins illégales : ils avaient d'ailleurs créé une commission de contre des fichiers illégaux, qui contrairement aux rumeurs, marchaient bien. Là où je pense que MU avait à se reprocher des choses, c'est qu'ils recevaient de l'argent des fichiers illégaux, à la fois involontairement (il était difficile de voir quels fichiers étaient illégaux vu le nombre de fichiers) et volontairement (ils étaient en connaissance de causes). Mais là où c'est vraiment révoltant, c'est que MegaUpload est un site utilisé par énormément de gens de façon légale : il m'est arrivé plusieurs fois de mettre des fichiers légaux dessus pour les partager avec d'autres. Certains l'utilisaient même pour sauvegarder des fichiers personnels. Là c'est révoltant, car pour supprimer de façon radical le téléchargement illégal, la SOPA prive des centaines de millions de personnes d'une utilisation légale du site (je n'exagère pas le chiffre, MU était l'un des vingt plus gros calibres du web).

Et sinon, je pense que si on supprimer MU, et que la SOPA continue ainsi, il est tout à fait possible de voir à long terme une grosse régulation de Youtube et Facebook. Youtube deviendrait très restrictif ou réservé aux professionnels, et Facebook pourrait devenir payant afin de dissuader nombre de personnes. Les deux ayant, comme MU, une utilisation qui, sans être majoritaire, reste assez importante, qui est de nature illégale. Donc si MU disparaît, pourquoi pas FB et Youtube ? Peut-être pas supprimés, mais du moins réduits, comme dit avant.

EDIT : Concernant P12, je me demandais juste si on a "l'autorisation" de l'exploitation des images et du contexte Harry Potter de la part de la WB et JKR ?

La fermeture de MegaUpload est un gros fuck aux gens qui l'utilisaient pour partager leurs photos et vidéos de vacances ou pour héberger leur TPE, et ceux qui payaient un abonnement, et donc qui consommaient et envoyaient de l'argent tout à fait légal dans l'économie mondiale. Qui a dit "1% des utilisateurs" ?
Bref l'important c'est de donner encore plus de millions à ces "artistes" qui gagnent déjà bien assez leur vie, ceux qui respectent la loi peuvent aller se faire foutre.
M'enfin c'est pas nouveau, et ça va vraisemblablement se généraliser, je suis d'accord avec Rayan.

Pendant ce temps, on essaye de rendre le piratage plus compliqué en chiant sur les gens qui restent dans la légalité (en tuant le marché de l'occasion des JV au passage avec les codes uniques pour débloquer les nouveaux jeux par exemple). Mais l'offre ne se simplifie pas, on continue de nous prendre pour des boeufs. Tant qu'il sera plus simple de télécharger gratuitement et illégalement que légalement pour un prix abordable, les lois antidémocratiques telles que la SOPA ou la Hadopi auront un effet limité.


Ben non, ça n'a rien d'illégal. C'est un site pour héberger et partager du contenu sur le web, à partir de là c'est l'utilisation que certaines personnes en font qui est illégale, et le fait que MU ne fasse pas d'efforts pour les en empêcher.
Cela dit, je suis tombé assez souvent sur des fichiers supprimés par MU parce qu'ils contrevenaient aux droits d'auteurs... C'est pareil sur Youtube qui propose aussi énormément de contenu illégal.

Edit : bon, Rayan m'a grillé ._.

Edit 2 : Pour P12, je doute qu'on risque vraiment quelque chose, JKR autorise l'utilisation de son oeuvre du moment que ce n'est pas à but commercial.

C'est affligeant le niveau de recul de certaines personnes...

SOPA est une réalité, c'est une loi, c'est comme ça. Dire que c'est une blague, c'est totalement absurde.

Les EU ne vont pas fermer Youtube et Facebook... Les lois de ce type sont là pour fermer des sites pédophiles, pornographiques, et de téléchargement illégal. Fermer les sites ultra fréquentés, c'est pas les habitudes des régimes capitalistes comme ça.


Mais Lol ! Tu te rend compte de ce que tu dis ? LA loi n'est pas là pour supprimer tous les sites web, mais pour désactiver ceux qui ont un contenu illégal. C'est pas du tout le cas de Poudlard12... Faut pas voir le FBI comme un gros monstre...


Déjà c'est HADOPI, et ensuite, c'est pas du tout comme HADOPI... Le seul lien c'est que ça touche internet... HADOPI sanctionne les téléchargeurs. SOPA sanctionne les sites de téléchargement de contenu illégal. HADOPI a rien à voir.

Pour répondre à Rayan sur la réaction de Sarkosy et autres représentants, j'ai trouvé un site où il félicitait l'initiative de la justice Américaine et encourageait tous les créateurs français à faire de même en poursuivant leurs démarches contre ce genre de site.
MU est en effet légal au début et pour ceux détenant un compte premium, soit payant, et bien ils perdent toutes leurs données et autres, et ne seront en aucun cas remboursés, enfin je ne pense pas, cela m'étonnerais fort.

Pour Youtube, c'est vrai qu'il héberge nombre de vidéos illégal ne respectant pas les droits d'auteurs ou ne serait ce que les musiques qui accompagnent parfois les vidéos "faite maison". Et par la suite il est très facile de récupérer ces vidéos mis en ligne.
Pour Poudlard12 c'est peut être un peu exagéré et oui je me rends compte de ce que je dis, je n'ai pas posté ça comme ça sur un coup de tête .__.

Et je suis navrée, si mon explication n'était pas bonne et je n'ai pas apporté de précision concernant HADOPI

T'enchaîne vraiment les bêtises aujourd'hui...


C'est le principe des sites d'host de fichiers en ligne. Si ça ferme, tu perds tout. Tu n'es pas remboursé, c'est pas grâve. Faut juste lire les Conditions générales d'utilisation au début. Alors forcément, si tu lis pas le règlement de là où tu vas, tu vas avoir des soucis. Mu a donc sans doute mis ça dans ses CGU, comme tous les services similaires.


Lis les CGU de Facebook, tu vas avoir des surprises.

Mais, toute cette histoire, après réflexion, avec le recul et tout (ça fait à peine un jour... tout s'est enchaîné à une telle vitesse, c'est fout), c'est que derrirèe tout ça, y a autre chose :
- En septembre les majors US se lancent dans la conquête du ddl.
- La SOPA et la PIPA commencent à prendre de l'ampleur.
- Wiki, Google & Cie protestent le 18 Janvier.
- Le 20 Janvier, MU est rayé du web.
Pour moi, ce n'est que le commencement, comme pour le journalisme : jadis un média libre, devenu gouverné par les hautes sphères depuis un demi-siècle... Je pense qu'ils veulent s'emparer d'Internet, qui restait jusqu'alors, la plus grande anarchie du monde et contrairement à ce que disent les "anciens", la plus sure des sources concernant l'information si elle est bien trouvée.
Mais là se pose un problème : On a d'un côté les Majors, les gouvernements qui veulent nettoyer le terrain (Napster, Kazaa, eMule et maintenant MU), et de l'autre des nerds et des hackers (Anonymous) et des millions d'utilisateurs qui en ont marre de ces lois à la chaîne.
Ce que je me demande, et ce qui m'inquiète, c'est jusqu'où ça va aller ?
En tout cas, je sens que dans les prochains jours, le web va commencer à radicalement changer : soit dans le bon sens, soit dans le mauvais, mais en tout cas c'est le début d'une guerre sans merci.

En même temps, les gens font tellement n'importe quoi sur le web que fallait bien que ça dégénère un jour... C'est comme... les routes par exemples. Avant, c'était tout gratuit, tout le monde roulait normalement. Mais les gens ont commencé à faire n'importe quoi, et on a les autoroutes payantes, les limitations de vitesse, etc. Ça peut convenir comme exemple ?

C'est différent, car Internet ne tue pas des gens mais fait perdre de l'argent a des personnes qui en gagnent déjà des masses énormes. Je pense qu'Internet est un cas unique pour l'instant puisqu'il subit un capitalisme totalitaire naissant (par là je ne veux pas dire que le communisme est mieux - non, mais que le méga-capitalisme commence à devenir dangereux outre-Atlantique)

Effectivement SOPA & PIPA ne menacent pas de grands sites comme youtube, facebook etc. À cause de l'essence capitaliste des États-Unis mais surtout à cause de leur achaladange. Franchement je connais des gens qui ne connaissent pratiquement que facebook (aa) Les citoyens du monde n'accepteraient jamais.

Mais le sens même de cette loi c'est de protéger les oeuvres et leurs droits d'auteurs donc même s'ils existent encore -les sites-, on n'pourra pas y mettre grande chose! Bon, l'exemple se prette un peu moins pour facebook, mais pour moi -et tant d'autres- qui suis très Tumblr, je peux dire que ça me fait un peu peur de perdre tout mon blog parce que les images font tellement de chemin qu'elles n'ont plus de nature au bout du compte. Et je ne parle pas seulement de mon blog, mais de tout.

Mais le pire de SOPA c'est qu'il y a de la censure aussi. Internet est un média génial et affreux parce que justement, l'information qui y circule est libre d'approbation. N'importe qui peut y poter n'importe quoi. Mais si on y mêle de la censure à n'en plus finir, on perd tout la liberté intellectuelle qu'on avait sur Internet.

À mon avis, quand les Mayas parlaient de 2012, ils devaient parler de SOPA. (aa)

Mais quelle idée saugrenue vous avez de stocker vos documents importants sur internet... Faut les copier trois fois et mettre les disques dûr à 3 endroits différents. J'en ai un avec tout plein de photos de vacances qui se trouve dans les coffres forts de la banque, blindée, portes à clé/code, etc. Hors de question de les laisser sous forme d'octets qui se promènent aux EU...

Euh oui enfin bon Rayan t'as pas trop trop compris... Oui, argent, mais surtout, cette loi est là pour que les EU aient le droit de punir ceux qui ne respectent pas la loi... C'est normal non ? Et les péages, les limitations, etc, c'est aussi pour éviter l'usure des routes, la pollution, et toutes les choses du même style. Les poids lourds payent plus cher les autoroutes, c'est pas pour rien. Il n'y a pas que les vies en jeu...

Et sinon, Tumblr ne risque pas fermer non plus. Arrêtez de voir cette loi comme des lois liberticides les gens... Ok droits de l'Homme, etc, mais ces lois sont faites pour bloquer les sites pornographiques, pédophiles, etc. Éventuellement le streaming, mais je vois pas ce que ça pourrait bloquer d'autre.

Et pour info, le Congrès américain vient de repousser le vote de la loi. Apparemment, ils sont du même avis que moi : les gens n'ont rien compris à la loi....

Disons Mumf que ce genre de lois n'est qu'une entrée en matière. On a tendance à avancer doucement en politique (sauf pour déclarer la guerre).
Du coup, quand on propose aux écoles privées d'apparaître en France : Rien. Quand on supprime des classes et des professeurs, en surchargeant les classes et détériorant la qualité d'enseignement : premier ola. Quand on propose que les chefs d'établissement empiètent sur le travail des professeurs sans en avoir les compétences et pouvant exercer un pouvoir arbitraire : second ola. ... L'objectif sur le long terme c'est que l'État n'est plus à avoir un gouvernement de l'éducation, ne plus payer les écoles et laisser des entrepreneurs apprendre ce qu'ils veulent aux élèves.
Bref tout ça pour dire que c'est une première loi qui vise progressivement à privatiser Internet. Or Internet est apparu indépendamment des marchés, dans une communauté dont l'objectif était de créer une bibliothèque virtuelle avec tout les savoirs du monde accessible gratuitement. Bon c'est vrai que les marchés nous ont rattrapé et qu'il existe des sites payant, de même que l'accès au net, mais Internet reste encore relativement libre. Et puis tout le monde sait que les Américains ne supportent pas qu'on s'immisce dans leur vie privée, d'où les réactions virulentes.

S'élever contre les lois est donc légitime, c'est revendiquer une non-intervention de l'État dans un domaine encore libre et qui a fait ses preuves avec certaines Révolutions Arabes.

Pour le cas MégaUpload (MU), c'est ambigu. Certes c'est une forme d'exercice de pouvoir arbitraire, mais tout le monde savait que MU n'était pas toujours légal. De là à fermer un site qui avait pour certains des données cruciales (cf cette VDM) et ce sans avertissement c'est dur.

Pour info, je suis surpris que personne n'est évoqué l'ACTA. C'est un projet de loi européen similaire à PIPA et SOPA selon différents sites. Je n'ai pas creusé le sujet je l'avoue.

Je voudrait juste préciser que les lois SOPA et PIPA n'étant pas encore voté, elles ne sont pas encore en application.

Donc la fermeture de MU n’est pas à mettre à l'actif de ces 2 lois, mais bien du pouvoir qu'à déjà certains organismes des Etats Unis.

Techniquement, si je ne me trompe pas, c’est juste un blocage du nom de domaine à la racine d'Internet (les fameux DNS master) qui empêche de fait l'accès au site hébergé. Mais normalement les données existent toujours sur un serveur. On pourrait d'ailleurs penser que ce site refasse surface prochainement.


Je voudrait aussi dire qu'en école d'informatique quand on apprend l'histoire des réseaux informatiques (et en particulier les ancêtre d'Internet), on y apprend que le premier réseau d'ordinateur interconnecté, à vu le jour aux Etats Unis, entre différent site de l'armée (l'ARPANET) pour sauvegarder leurs informations sur différent site. En cas d'attaque de l'un d'eux, les informations n'étaient ainsi pas atteinte complétement.
Puis le réseau c’est étendu aux Universités... et de fil en aiguilles aux mondes entier, pour avoir ce qu'on appel Internet désormais.

[C'était le petit flash histoire d'Internet :p]


Bref, je ne pense pas que le net changera si rapidement que cela. Les états sont très loin d'avoir la main mise sur Internet, tellement le réseau est complexe et mondialisé, et les Internautes ont beaucoup de ressources pour contourner.
J'ai entendu parlé d'un projet chinois de création d'une racine d'Internet chinois pour ne plus dépendre des Etats Unis, donc si ces derniers mettaient trop la main sur la racine d'Internet, le réseau verrait surement d'autres racines apparaitre.
Sans parler que trop restreindre Internet serait un frein pour l'économie capitaliste mondiale.

Nouvelle assez fraîche prouvant qu'on a affaire à une véritable Guerre du Web: Anonymous menace de mettre hors ligne Facebook, Twitter, Youtube, le site de l'ONU, PlaystationNetwork, XboxLive et plusieurs banques américaines si MU n'est pas remis en ligne d'ici 72 heures...
Ça m'étonnerait qu'ils y arrivent pour tous, mais j'ose à peine imaginer le bordel si ils remplissent leurs objectifs Rien que le gros bazar qu'il y avait eut après la mise hors ligne pendant quelques jours du PSN... ouarf.

Je n'ai pas du tout les moyens d'acheter des dvd/cd comme je veux. Mais si j'en veux vraiment un, je me donne les moyens. Et puis, ça peut aussi faire d'excellents cadeaux d'anniversaire ou de noël.
Après, il y a aussi les vidéothèques qui sont d'excellents moyen de regarder des films sans dépenser 20 euros pour un seul film. Certes, ça coute un prix mais... Après rien ne t'empêche de faire ça entre amis un soir.


Bref, et c'est pas parce qu'un gros site comme ça tombe qu'il faut commencer à faire des tonnes de choses.... Comment on faisait avant qu'il n'y avait pas internet pour regarder des films ? Bah on allait à la vidéothèque.

Quand j'étais plus jeune, la semaine on regardait ce qu'il y avait à la télé et le vendredi on allait louer des films pour le week-end.

Bref, tout ça pour dire qu'il faut arrêter un peu d'en vouloir aux gens qui fermé MU. C'est fait, c'est fait.